Вход на сайт через соцсеть:
Нажав на кнопку, Вы соглашаетесь с политикой конфиденциальности, пользовательским соглашением, получением электронных писем.
Если Вы регистрировались на сайте:
Регистрация
Забыли пароль?

Навигация по форуму

Как остановить вес?

Страницы 1 2
На сайте с: 10.08.2015

Как остановить вес?

добавлено 28.08.2015 13:48
изменено: Юлия 28.08.2015 13:52
Милые девушки, может кто-нибудь с подобным сталкивался? Вес очень медленно и рывками шел вниз. Потом замер. Почти неделю оставался неизменным. Изменений по объемам за эту неделю не заметила. И вот с начала этой недели пополз в обратную сторону. Никаких корректировок в питание не вносила. Стараюсь придерживаться БЖУ 40/35/25 на 1173 ккал. Иногда были нарушения, но крайне не значительные. В основном не добирала по граммам и калориям. Два раза в неделю занимаюсь с тренером плюс 1,5 - 2 часа ежедневно кардио-тренировки. С понедельника ввели изменения в гормонотерапию. Прекрасно понимаю, что вес растет из-за гормонов. Вопрос как остановить? Я уже не говорю об уменьшении, хотя бы остановить. Серьезное уменьшение в калорийности, потребляемых продуктов, не помогает. Да и длительный период на 600-700 калориях продержаться психологически проблематично.
Мне нравится 0
На сайте с: 22.05.2014

Re: Как остановить вес?

добавлено 28.08.2015 21:12
Может у Вас мышечная масса прирастает? Что с объемами? Если они на месте, то не заморачивайтесь сильно по поводу прибавки в весе.
Мне нравится 0
На сайте с: 14.02.2014

Re: Как остановить вес?

добавлено 28.08.2015 23:19
изменено: Анна 28.08.2015 23:20
Юлия пишет: Милые девушки, может кто-нибудь с подобным сталкивался? Вес очень медленно и рывками шел вниз. Потом замер. Почти неделю оставался неизменным. Изменений по объемам за эту неделю не заметила. И вот с начала этой недели пополз в обратную сторону. Никаких корректировок в питание не вносила. Стараюсь придерживаться БЖУ 40/35/25 на 1173 ккал. Иногда были нарушения, но крайне не значительные. В основном не добирала по граммам и калориям. Два раза в неделю занимаюсь с тренером плюс 1,5 - 2 часа ежедневно кардио-тренировки. С понедельника ввели изменения в гормонотерапию. Прекрасно понимаю, что вес растет из-за гормонов. Вопрос как остановить? Я уже не говорю об уменьшении, хотя бы остановить. Серьезное уменьшение в калорийности, потребляемых продуктов, не помогает. Да и длительный период на 600-700 калориях продержаться психологически проблематично.


А я не вижу здесь никакой проблемы! На таком БЖУ потолстеть невозможно. Вы сидите на такой низкоуглеводке, что в жиры ничего у вас не отложится.
У вас 2-е силовые тренировки в неделю и ежедневные кардио по 1.5-2 часа? Да охренеть можно! Вы и так в глубоком минусе по калориям, и рассматривать варианты с занижением калорийности просто абсурдно

А какие гормоны вам приходят извне? А то может один из них это соматотропин, и ваши мышцы побыстрому на него отозвались

Получается так, что вы живете на низкоуглеводке и в режиме интенсивной физ.нагрузки, но почему для вас все еще важным остаются цифры на весах? Вы давно перешли на такой режим тренировок и питания? Если давно, то пора бы уже переключится на измерение лишь объемов и оценку своего отражения в зеркале и лишь радоваться увеличению веса - это не жир, а мышцы, ну или в крайнем случае, вода, которая сама собой выведется, когда организм посчитает это нужным.
Если организм все же задерживает воду, значит пейте больше чистой воды (не чай, сок, суп, а в вода). А с вашей физ.нагрузкой надо пить 3-4 литра в день. Да, и если человек садится на низкоуглеводку, повышая кол-во белка в рационе, то и кол-во воды так же нужно увеличивать, чтобы почки хорошо работали и успешно утилизировали продукты распада белка.
Мне нравится 0

Удалено


Причина удаления: ,
На сайте с: 14.02.2014

Re: Как остановить вес?

добавлено 01.09.2015 10:06
Юлия пишет: С такой физической нагрузкой живу уже с мая месяца. Под рекомендованное мне БЖУ очень долго не могла приспособиться. То углеводов с излишком, то белков не добрала. Более не менее вошла в калению только в июле. Из гормональных принимаю: гормоны щитовидной + преднизалон (уже 9 дней). Боюсь от последнего меня и понесло. Об объемах в основном сужу по одежде. В моих не малых габаритах дополнительные 2-4 см в объеме не заметны. Да и лишние килограммы видны в основном на весах. И все как результат - 7 кг за неделю в плюсе имею.



Мммм... дааа... почитала я в Википедии про гормон "Преднизолон"
Вы наверное уже и сами почитали, да?
Как мне кажется, вам непременно нужно пообщаться на эту тему с врачом. Если вы расскажете о симптомах, то может вам снизят дозировку или же заменят чем-то другим. А также можно сходить на консультацию еще к 2-3 врачам того же профиля, чтобы понять на сколько вам необходим этот гормон в данной терапии.

Если же вы еще не почитали про действие этого гормона, то очень рекомендую.
У вас тогда отпадут всякие вопросы относительно увеличения веса

Могу вкратце передать инфу, полученную из Википедии.
Этот гормон оказывает катаболическое действие на такие ткани организма как соединительная, мышечная, жировая, костная и даже ткани кожи попали в этот список!
Катаболизм - это разрушение тканей!

В этот список попала и жировая ткань и казалось бы, что это как раз условие для похудения, но не так все просто здесь.

Этот гормон стимулирует такой процесс как "глюконеогенез". То есть, если своими словами, то ваш белок идет не на строительство мышц, соединительной ткани и всех остальных тканей организма, а он служит топливом(!!!), и конечным видом являются уже не аминокислоты, а самая настоящая глюкоза = сахар!
Благодаря процессу глюконеогенеза организм добывает глюкозу из аминокислот!
Но если в обычной жизни такое случается, если вы допустим отзанимались в спортзале, потратив весь запас гликогена (углеводы), но решили продолжить тренировку, например, сделать интенсивное кардио или еще что-то, и при этом не используете аминокислоты извне, вот тогда ваш организм, не имея возможности переключиться на жировой источник энергии (если работа идет выше анаэробного порога), вынужден пускать в расход самую дорогую для нас ткань - мышечную, разрушая ее обратно до аминокислот, и уже с помощью процесса "глюконеогенез", проходящего в печени, эти аминокислоты преобразуются в глюкозу. А глюкоза это как раз тот продукт, который воспринимается нашим организмом как энергия, то есть остальные два источника - гликоген(углеводы) и жиры, то же сначала превратятся в глюкозу и потом уже организм их "скушает".
И если в обычной ситуации этот процесс распада мышечной ткани возникает при определенных условиях (здесь тоже основную роль играют гормоны, но правда ваши собственные и в той дозировке, на которую вы сами же спровоцировали эндокринную систему, но не более того) и этот процесс хотя бы как-то контролируем, его можно быстро погасить, скушав какой-нибудь белковый продукт, ну или на худой конец что-то сладкое, то в вашем случае этот процесс запускает гормон, пришедший извне, то есть это ваще не под вашем контролем.

И получается так, что вы можете, вообще, не есть сладкого, а этот гормон будет "гнать" сахар из ваших же мышц
А повышение уровня сахара в крови влечет за собой повышение инсулина... Эх, ну какое тут жиросжигание, да тут во всю работает обратный процесс - из мышц добываются аминокислоты, а из аминокислот - глюкоза (сахар), а ее избытки побыстрому идут в жировой слой.
Причем страдает не только мышечная ткань, но и соединительная, костная - это все тоже белок.


Ну и помимо стимуляции глюконеогенеза, как пишет Википедия: "способствует выведению ионов калия и кальция, задержке в организме ионов натрия и воды."

И это второе объяснение резкому скачку веса. И здесь рулит все тот же гормон

Что вам рекомендовал врач по питанию???
Может быть есть меньше соли и пить больше воды, ограничить ли себя в углеводах (раз уж процесс глюконеогенеза запущен помимо вашего желания и вы всегда имеете в избытке глюкозу вне зависимости от употребления углеводной пищи), ну или еще что-то?


А, вообще, если вы еще не читали про этот гормон в Википедии, то очень рекомендую! Там в конце статьи есть список побочных эффектов, среди которых в первых рядах стоит "увеличение массы тела", а еще есть список противопоказаний к приему этого гормона.
И среди факторов, ограничивающих длительность гормонотерапии, указаны остеопороз и синдром Иценко-Кушинга, к первому как раз приводит катаболизм(разрушение) костной ткани, а гормон "Преднизолон" как раз провоцирует этот процесс, а ко второму синдрому приводит нарушение обменных процессов в белках, жирах и углеводах и, как следствие, резкий набор жировой массы и снижение мышечной, об этом я тоже уже написала выше.

И как я понимаю: чем короче будет эта терапия, тем лучше.
И там еще может возникнуть синдром отмены: "После прекращения лечения возможно возникновение синдрома отмены, надпочечниковой недостаточности, а также обострение заболевания, по поводу которого был назначен преднизолон."


PS: Но я не являюсь врачом, а этот вопрос как раз в их, врачебной, компетенции! А я в данном случае оперирую информацией, полученной из открытых источников - из Википедии. Вы сами можете зайти и почитать.
Но из того, что мне удалось узнать про этот гормон я могу сделать лишь один вывод: "да, увеличение веса - это его рук дело!"
И если этот гормон действует на столько разрушающе на обменные процессы в организме, то вам нужно тщательно следить за тем что именно вы кушаете и, наверное, употреблять двойную или тройную дозу кальция, чтобы уберечь костную ткань от разрушения, ну и белка, наверное побольше, чтобы хватило не только на преобразование его в сахар, но может еще и на мышцы хватит, а вместе с этим еще и очень большое кол-во воды, т.к. помимо вывода продуктов распада белка через почки, ваш организм удерживает еще и соль, а с ней и воду для сохранения постоянного солевого баланса... Но все это тоже должен был сказать вам врач.
А на сколько длительной будет терапия вам не сказали? Может 1-2 недельки и все?

Мне нравится 0
На сайте с: 10.08.2015

Re: Как остановить вес?

добавлено 01.09.2015 11:21
изменено: Юлия 01.09.2015 13:01
Анна, большое спасибо за максимально полный ответ.
К сожалению про побочки приема этого препарата уже сама начиталась . Очень надеялась, что возможно кто-то пройдя гормонотерапию как-то чисто "спортивными" методами или при помощи внесения дополнительных изменений в рацион питания, смогли затормозить этот процесс. За 17 дней приема можно откатиться настолько назад, что будут потерянны все достигнутые результаты. С потом и кровью, полученные за долгих 8 месяцев! Но это уже скулеж!!
К сожалению, касательно питания врач особо никаких дополнительных комментариев не давал. Да и если честно говорить, не его это область.
Мне нравится 0
На сайте с: 14.02.2014

Re: Как остановить вес?

добавлено 02.09.2015 00:48
Юлия пишет:
Очень надеялась, что возможно кто-то пройдя гормонотерапию как-то чисто "спортивными" методами или при помощи внесения дополнительных изменений в рацион питания, смогли затормозить этот процесс. За 17 дней приема можно откатиться настолько назад, что будут потерянны все достигнутые результаты.


Ну, можно было бы поразмыслить на эту тему.
Хорошо бы иметь возможность задать врачу несколько вопросов. Но пока я могу просто высказать свои мысли.

В вашем организме под действием этого гормона происходят 2-а серьезных процесса, отражающихся на красоте фигуры: это разрушение мышечной ткани и накопление жировой. Можно попробовать бороться с обеими проблемами.
Если объем разрушения мышечной ткани зависит от дозы гормона, тогда я бы повысила поступление аминокислот в кровь, чтобы компенсировать этот ущерб! И взяла бы я для этих целей спорт-добавку "whey protein", а может еще и добавила аминокислоты в чистом виде, например, ВСАА, но это лишь 3-и самые основные аминокислоты, а есть еще отдельные комплексы из незаменимых аминокислот (скорее всего их там 8 штук будет). И таким образом, вы будете как бы кормить этот гормон, свеже съеденными, аминокислотами, а не теми, ради которых придется разрушить мышечную ткань. А вот если вам будет известно еще и время активности этого гормона, например, в течение скольких-то часов после приема, то в эти самые часы как раз и стоит "закинуться" аминокислотами.

Теперь про жировую ткань.
Этот гормон "гонит" чистую глюкозу из ваших мышц (из аминокислот), и если вам добавить на период этой терапии кардио нагрузку, то имеется шанс, что вы будете хоть какую-то часть этого сахара тратить. Возможно, понадобится нагрузка чуть выше средней, то есть не вяло текущий темп, а посерьезнее.

Вы говорите про 17 дней. Это продолжительность терапии?
Если да, то можно взять себя в руки и выкинуть из рациона все простые углеводы, урезать даже сложные, и добавить побольше белковых продуктов, т.к. из-за этого гормона белок оказался чуть ли не основным источником энергии
Вы кажется указывали соотношение БЖУ и там вроде бы белка было около 117 грамм. Это нормально, но пока на время добавьте до 150-200 гр. А углеводы у вас и так кажется были в районе 70 грамм, если не ошибаюсь. Ну тут я уж не знаю - вроде и так минимум.

Я бы даже начала делать кардио дважды в день! Но при этом вам нужны будут ВСАА или whey protein (только с минимумом углеводов и жиров).
Да, и силовые трени не стоит забрасывать - пусть организм борется за мышцы, а вы при этом обеспечьте белком как свои обычные потребности, так и этот прожорливый гормон.

А если все же известно время активности этого гормона, то кардио можно подгадать как раз под этот период.

И воды, много пить воды и меньше есть соли! Вода нужна для вывода продуктов белкового распада, а соль снизить, чтобы вода не задерживалась, тем более, что этот гормон и так удерживает соль в организме.

А еще мне кажется, что в этот период могут возникнуть какие-нибудь аллергические реакции. Когда разрушаются какие-то ткани, то все, что в них копилось, попадает в кровь и может выскочить каким-нибудь дерматитом. У меня такое было в период мощного жиросжигания, жиры тоже удерживают токсины. Мне врач тогда прописала помимо тех лекарств, которые укрепляют сосуды, еще и абсорбент (в моем случае это был Энтеросгель), который как раз выводит токсины. Но это я вам на всякий случай. Надеюсь, что не пригодится.


Но это все были мои лишь размышления. Я не врач и даже не претендую на абсолютную истину в таких вопросах. Я бы даже сказала так, что в данной ситуации я пошла бы примерно таким путем, который выше описала, то есть описывала, примеряя на себя данную ситуацию.
Мне нравится 0

Удалено


Причина удаления: ,
На сайте с: 14.02.2014

Re: Как остановить вес?

добавлено 02.09.2015 12:00
Юлия пишет: Анна, очень внимательно прочитала Ваш ответ. Много информации для размышления и для дальнейшей корректировки.
"А если все же известно время активности этого гормона, то кардио можно подгадать как раз под этот период." - Это очень продуктивная и абсолютно здравая мысль. Буквально лежала на поверхности, но мне в голову как-то не пришла . Обязательно уточню у врача и попытаюсь применить в жизнь.

Вы упомянули про whey protein и ВСАА - сдесь применима любая фирма? Смотреть обязательно от одного производителя или можно разных?Единственно пока не нашла в продаже (в живой продаже) чистый белок. В основном он идет с дополнительными вкусовыми добавками, а следовательно с дополнительной дозой сахара и/или заменителей сахара.


Если будете выбирать протеин и аминокислоты, то обратите внимание на фирму "optimum nutrition" (сокращенно пишут на банках ON). Это мировой лидер, самый топовый американский бренд.
В качестве примера вот ссылки на Аминокислоты ВСАА и на Протеин (изолят) или второй вариант тоже протеин, но этот скорее всего будет дороже.
Эти варианты протеинов УЖЕ считаются максимально очищенными и с минимумом добавок. А вместо заменителя сахара они используют лактазу, которая при взаимодействии с лактозой (это молоко) образует глюкозу. А чтобы особо не паниковать на счет дополнительных подсластителей, обратите внимание на кол-во углеводов в порции, и здесь их будет минимум. Чем меньше углеводов и жиров, тем менее сладкий будет протеин. И еще у этого бренда протеин получается более жидким, но скорее всего это потому, что они не увлекаются загустителями и всякими другими добавками, которые делают этот протеиновый коктейль похожим на молочно-сливочный коктейль из мороженного и молока
А вот аминокислоты (ВСАА), так они ваще горькие и это их натуральный вкус, поэтому без вкусовых добавок не обойтись, ну просто не сможете их использовать.


Если выяснится, что гормон действует особенно активно, допустим, в ближайшие 2-3 часа после приема дозы, значит на протяжении примерно такого же времени он будет выбрасывать в кровь глюкозу, и можно на протяжении этого времени попивать по чуть-чуть ВСАА, а вот на последний час его активного действия можно устроить кардио тренировку. Да собственно говоря, можно наверное и силовую спокойно выполнить
Только не забывайте про ВСАА, они защитят ваши мышцы и вместо них послужат топливом. И навредить передозом вы не сможете, т.к. это уже не белок, а чистые аминокислоты, которые не требуют переваривания, и в случае перебора с дозировкой они без вреда для вас выйдут естественным путем. А так смотрите дозу на упаковке. И они доходят до цели примерно за 10 минут, поэтому их можно развести в воде и попивать каждые 10 минут в течение тренировки или же того периода, во время которого вам нужно поберечь мышцы от разрушения.

А протеин можете использовать 1-3 раза в день. Утром - это непременно. Можно еще на ночь. И после тренировки.
Ну, это все на тот случай, если вы решитесь приобрести протеин и аминокислоты.

Если вы задумаетесь над вопросом: а не много ли мне всего этого?
То я сразу хочу сказать, что предлагаю вам подобную схему на тот период, во время которого ваши мышцы под реальной угрозой.
Процессы катаболизма и анаболизма - это такие весы в нашем организме, они уравновешивают друг друга, но так как этот гормон искусственно помещает вас в перманентный катаболизм, то имеет смысл бороться за равновесие, повышая процесс анаболизма, как мне кажется.
И здесь ваши силовые тренировки вам в помощь, но только оно сработает, если вы обеспечите себя достаточным кол-вом белка. Силовая тренировка сначала тоже вызовет катаболизм, но тут вам ВСАА в помощь, а уже следом начнется процесс анаболизма, когда мышцы начнут восстанавливаться после нагрузки и тут вам понадобятся все 20 аминокислот (это уже протеин).
Короче, белок у вас сейчас тратится направо и налево, поэтому не бойтесь переборщить с его количеством. Но главное не забывайте про воду, пить чистой воды и побольше. Если выпили чашку кофе, значит прибавляйте к дневной норме воды еще один стакан с чистой водой, т.к. кофе - мочегонное средство.

Мне нравится 0
На сайте с: 10.08.2015

Re: Как остановить вес?

добавлено 07.09.2015 15:21
Добрый день. Анна хотела Вас поблагодарить. Ценность Ваших советов невозможно переоценить. Сегодня 15-й день из предписанных мне 17-ти дней терапии. И уже можно подвести итоги. Не думаю, что за последующие два дня картина сможет как-то кардинально измениться. За прошедший период (т. е. 15 дней) я приобрела всего 9 кг, из которых 7 кг прилипли в первые 6-7 дней. Анна, Вы не единожды акцентировали внимание, что не имеете медицинского образования. Но, по крайней мере, в моей проблеме оказались более компетентной, чем мой лечащий врач. Спасибо.
Мне нравится 0
Страницы 1 2